PROTIV PROMJENE PUTNOG TROSKA

#104: -  

 Meni karta prelazi 1000 kn. Što bi trebala reći? Odakle mi novci? Od čega da živim? Od zraka :/

#150: Poništit će ti ugovor za SOR, tako je rečeno. 

#141: - Re:  

 Imam jedno pitanje, nisam čitala sve pa ne znam da li se već razglabalo o tome, ali što bi se dogodilo kad mi ne bi potpisali aneks ugovora. U ugovoru koji smo potpisali stoji da nam moraju isplaćivati putne troškove (u mom slučaju cijenu autobusnog pokaza)Što bi se dogodilo kad oni to ne bi ispoštovali, zar to nije povreda ugovora s njihove strane??

Meni je nevjerojatno da UOPĆE nema komentara i poruka na facebook stranici HZZZa. Možda se troje ljudi pobunilo i ostavilo poruku na njihovom zidu! Zašto sve što pišete ovdje ne copy/paste i tamo, zašto ih ne zatrpavate objavama, komentarima i porukama? Zašto ove poruke ne šaljete mailovima ili porukama na fb-stranicama medijskih kuća? Ako ste primjetili HZZZ nije ništa od ovoga objavio na svojim stranicama, samo su nam u potaji poslali obavjesti, većina medija vjerojatno i nema pojma o čemu se radi, zašto ih ne spamujete o ovome? Da li je ITKO obavjestio pučku pravobraniteljicu, jer ovdje je školski primjer diskriminacije, diskriminacije ljudi koji ne žive u gradovima i nemaju gradski prijevoz već možda jednu liniju dnevno. Ljudi su diskriminirani po osnovi toga gdje žive. Ako će ukidati nek ukinu SVIMA, ali zapravo bi trebali obezbjediti novce iz drugih izvora ako već EU ima svoja pravila i novac se povlači iz EU fondova. Ja sam poslala poruku i copy paste ove grupe u poruci na hrt, rtl, i novu. Pozivam i druge da učine isto kao i zatrpati HZZZ objavama na njihovom zidu. Hvala!

#154: xy - Re: Re:  

 "aneks" ti je dopuna. Dakle, oni imaju pravo dodavati anekse po principu "kadija te tuži kadija ti sudi", ako ne želiš potpisati "aneks" smatra se da ne želiš potpisati novi ugovor o SORu tako da će se ugovor poništiti. Da li se može ići privatnom tužbom ne znam, nisam pravnica. Zapravo smo stavljeni pred gotov čin. I nema nikoga da se pozabavi tim pitanjem i stane uz nas. Najviše jer HZZZ to radi "ispod žita".

ovo je sa "moj-posao.net"

1. Tražite rok za razmišljanje

Ako poslodavac traži da prihvatite i potpišete neki dokument (aneks ugovora, novi ugovor, sporazum, jednostranu izjavu, jednostrani otkaz i sl.) uvijek postupajte na sljedeći način:

a) Tražite rok za razmišljanje. Nikada nemojte odmah potpisati. Zbog toga ne možete snositi nikakve pravne posljedice,
b) Obavezno zahtijevajte od poslodavca da vam ostavi taj dokument i da vam da primjereni rok za proučavanje dokumenta i potrebne konzultacije.
c) Rok u pravilu treba iznositi 8 dana.
d) Obavezno se konzultirajte s osobama koje o tome nešto znaju - pravnikom, predstavnikom sindikata, predstavnikom radničkog vijeća i sl.
e) Ako se radi o ugovoru o radu i sl., strana koja nudi ugovor, ovdje poslodavac, uvijek treba potpisati prva. Dakle, vi uvijek morate dobiti ugovor koji je poslodavac sa svoje strane već potpisao.


2. Potpišite primitak

Međutim, ako poslodavac traži da potpišete samo primitak nekog dokumenta (aneksa ugovora, odluke i sl.) uvijek to učinite. Napišite: 'Primio dana .....2002. i potpis.' Naravno, ako se radi o ugovoru i sl. potpis primitka morate napisati na drugom mjestu, a ne na onom mjestu gdje stoji vaše ime za potpis ugovora. Potpisivanjem primitka samo potvrđujete da ste i kada ste taj dokument primili. Potvrda primitka ne znači da taj dokument prihvaćate. Dakle, to je isto kao potpis poštaru na potvrdi o primitku preporučenog pisma. Nema nikakve koristi od izbjegavanja potpisivanja primitka jer će poslodavac to moći dokazati svjedocima, ili će vam taj dokument dostaviti kući, ili će ga pak staviti na oglasnu ploču. Osim toga, ako odbijete potpisti primitak neke odluke, nećete znati da li i od kada vam teku rokovi za žalbu.


3. Koji novi ugovor potpisati, a koji ne - bitne razlike

Svaki ugovor o radu može se izmijeniti na dva načina:

a) sporazumno, dakle dobrovoljno, tj. slobodnom voljom poslodavca i radnika,
ili
b) otkazom s ponudom izmjenjenog ugovora o radu.

U nastavku dajemo prikaz razlika:

1. Dobrovoljna odnosno sporazumna izmjena ugovora o radu.
(Primjer: Poslodavac Vam nudi da potpišete aneks ugovora o radu kojim ćete obavljati druge, manje plaćene poslove).

a) Ovaj ugovor ne morate prihvatiti.
b) Ako ga ne prihvatite, ne nastupaju nikakve pravne posljedice - nema promjene ugovora, nema manje plaće, nema otkaza.
c) Međutim, ako aneks ugovora prihvatite, više se ne možete žaliti niti ga sudski osporavati.
d) Naime, budući ga niste morali prihvatiti odnosno potpisati, ne možete se niti žaliti ako ste to dobrovoljno učinili.

2. Otkaz s ponudom izmjenjenog ugovora o radu (čl. 114. Zakona o radu).
(Primjer: Poslodavac Vam daje otkaz, ali ne 'na ulicu', nega Vam nudi aneks ugovora - obavljanje drugih, manje plaćenih poslova).

a) Ovaj izmjenjeni ugovor morate prihvati.
b) Ako ga ne prihvatite nastupa otkaz (protiv kojeg se možete žaliti jednako kao i kod svakoga drugog otkaza).
c) Međutim, ako prihvatite tj. potpišete izmjenjeni ugovor o radu, svejedno se možete žaliti i sudski osporavati otkaz.
d) Naime, za ovaj slučaj Zakon o radu u članku 114. predviđa iznimku i dopušta žalbu. Naime, da niste izmjenu ugovora potpisali, dobili biste otkaz. Dakle, Vi u stvari osporavate otkaz. Prema tome, ako sud poništi otkaz, prestaje i novi ugovor, te se vraćate na 'stari' ugovor o radu.


4. Neznanje Vas ne ispričava!

Ako ste dobrovoljno potpisali ugovor o radu odnosno njegovu izmjenu, aneks i sl. (dakle ne u slučaju otkaza s ponudom izmjenjenog ugovora o radu), vrlo, vrlo teško ćete moći osporiti takav ugovor.

Naime, ugovor se može osporavati zbog mana volje (prijetnja, prijevara, bitna zabluda). Međutim, to moraju biti ozbiljni nedostaci. Prijetnja mora biti nedopuštena, strah izazvan prijetnjom opravdan i to strah za ugrožavanje života, tijela ili drugogog značajnog dobra. Prijevara mora biti prava i svjesna. Bitna zabluda se mora odnositi na bitna svojstva ugovora, osoba i sl., ali neće biti bitne zablude ako je radnik postupao nepažljivo. Stoga u praksi ima vrlo malo situacija koje bi se mogle svesti pod mane volje. Pri tome treba imati na umu - nepoznavanje prava Vas ne ispričava! Ako Vam je poslodavac ponudio sporazumni aneks ugovora o radu, a Vi ste ga potpisali misleći da ga morate potpisati, ne možete ga poslije iz tog razloga osporavati. Svatko mora znati što potpisuje!

#156: - Re: Re: Re:  

 Hvala na odgovoru! Znači jedina mogućnost je taj rok za razmišljanje...

#157: xy - Re: Re: Re: Re:  

 PA da ali recimo mi nećemo ići pojedinačno potpisivati (na mjestu kojem ja radim) jer smo i prvi ugovor išli potpisivati svi kolektivno (nas 9), dakle sumnjam da će nam dati da o ičemu razmislimo. A i da razmislimo isto nam se hvata, na kraju ćemo morati potpisati jer koji je upće izbor? Isti kao i onaj kojim ćemo prevoznim sredstvom putovati na posao ;) Netko stručan, neka pravna osoba bi se trebala očitovati i pokrenuti u ime nas korisnika i prije tih potpisivanja komunicirati sa Zavodom i javno se očitovati da li Zavod krši neki propis.

Ja bi se vrlo rado na posao vozila autobusom. Nemam brige, mozak na pašu, ne moram održavati auto, odmrzavati stakla zimi, pumpati gume, paziti u prometu...vozi me netko drugi...savršeno. Još samo kada bi od mjesta stanovanja do mjesta rada postojao javni prijevoz...a on NE POSTOJI. Pa lijepo molim gospodu koja je odlučila da se takva mjera provede da mi omoguće autobusne linije. Jer ja se na posao ne mogu teleportirat, linija nema, pješke mogu hodat satima....dakle, preostaje mi jedino tankat auto. A od ove crkavice koju dobijem ne ostaje mi ni za kiflu. Ukinite nam i putne pa ćemo živjet od zraka. Ili da ne radimo (kad već nemamo uvjete za dostojan rad) pa ajmo svi na državnu cicu i tražit socijalu ili počet pljačkat....jer očito ovoj državi nije u interesu da obrazovani mladi pošteno steknu svoju ionako mizernu plaću.

Ne zaboravite otici na mail i POTVRDITI svoj potpis! :) i, naravno, dijelite dalje

Potpisujem jer se vozim na posao s autom i usput nosim dvoje djecu u vrtić gdje borave dok ja radim .Vozna linija mi nije svakih 5 minuta, te ako budem koristila javni prijevoz moram svoje dvoje male djece buditi u 5 ipo da bi stigla na vrijeme na autobus te svaki dan šetati s njima 10 minuta pješke da bi došla na autobusnu stanicu. Sad kada dođe zima baš će me lijepo bit vidjeti po kiši s djecom.

Umjesto da mladima još povećate plaću za stručno osposobljavanje, vi im ukinete naknadu za troškove prijevoza. Pa ne žive svi u Zagrebu, Splitu, Rijeci i ostalim većim gradovima, znate Hrvatska ima još mjesta koja nisu toliko povezana autobusnim linijama pa ljudi moraju putovati autom, ali tko njih šiša, oni nek si sami plaćaju benzin/naftu od te mizerije od 2400 ? Može Vas biti sram, ako ovako nastavite, za godinu-dvije neće imat tko više ići na stručno osposobljavanje jer će svi mladi otić van Hrvatske.